WFNS访谈凌锋将神经介入

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神外前沿访谈录

第期

神外前沿讯，在WFNS全球特别大会开幕之际，神外前沿新媒体专访了本届大会主席、医院神经外科首席专家、中国医师协会神经外科医师分会名誉会长凌锋教授。

早在年，凌锋教授就率先从国外引进了神经介入技术，并于年率先举办全国神经介入培训班，成为了今天发展蔚为壮观的神经介入事业的开拓者和领军人物。

凌锋教授还创立了首都医科大学神经介入研修学院，从培训班到学院，几十年来为中国神经介入培养了大量优秀人才，堪称本领域的黄埔军校。

目前，国内神经介入事业蓬勃发展，医院的神经介入手术量不断攀升。凌锋教授指出，判断一个神经介入中心是否处在先进行列，更重要的是看其是否开展了开拓性的工作，是否拥有卓越的学术能力等几个指标，不能手术量先行。

凌锋教授同时对有可能出现的、类似心脏支架滥用的神经介入过度干预现象提出了警告。她说，我们不应该成为技术的奴隶，如果出现过度干预，那就是对生命的不尊重。

访谈全文如下：

神外前沿：您是改革开放后，最早一批出国学习的神外医生？

凌锋：我会英文也会法文，是年出国学习的，算是比较早的，在国际上比较活跃，也做了很多工作。当时去法国学习的时候，就感觉到我们与世界水平真是有很大的差距。

最简单的一件事情，当时国内做血管造影的注射器全部是玻璃的，使劲一推就碎了，我手上现在还有一条被玻璃扎伤的口子，当年很多人都有过。注射器针头、导管都是煮过反复重新使用的，所有的纱布都要自己洗自己叠，所有的棉花棒都要自己去搓，搓完以后包起来消毒。

年，我到国外学习时，国外这些材料都已经是一次性的了。另外，国外当时也已经普及手术显微镜了，而国内还没有得到广泛应用。

神外前沿：出国学习后，将哪些技术引进，以推动国内神外巨大进展？

凌锋：就是神经介入技术，神经介入技术完全是我带进国内来的。

神外前沿：您最早何时开始神经介入手术和举办培训班？

凌锋：我在年回国以后，就开始做神经介入手术了。年开始正式举办国内最早的神经介入培训班。我们是国内最早开始系统开展神经介入手术和培训的团队。

我们最早做介入手术时，没有CT也没有血管造影机，只能用胃肠机。当时，胃肠机上的床是可以倒下来，也是可以立起来，只有前面有一个做透视的荧光板，病人做侧位的造影就非常麻烦。

神外前沿：国内的神经介入技术和事业，就是由此而发轫？

凌锋：是，年7月，我们举办了第一届全国的介入神经学的学习班，“介入神经放射学”，这个术语就是我带回来的。很多在国内神经介入领域的早期“创业者”，都是我们这个班上的学员。他们后来出国学习，也都是我推荐的。

神外前沿：神经介入，现在神经外科、神经内科、放射科、急诊科等都有开展，应该是哪个科室做最合适？

凌锋：没有说哪个科室可以做，因为神经介入是按照技术分类的，而我们目前应该更要强调MDT的多学科合作团队。

另外，从世界介入神经放射联合会的标准上来看，作为一个介入神经放射科的医生，必须要有神经科、放射科、神经介入的总计七年的学习经历。

神经介入属于各个学科中间的交叉三角点，谁经过了这样全面的训练，谁就掌握了应该使用这个技术的权利。谁也不能垄断这项技术，这样才能对病人最有利。

神外前沿：宣武的神经介入，在国内是一个什么样的地位和特色？据我们了解现在有一些神经介入中心的手术量已经很大了？

凌锋：手术量不是评价指标，评价一个学科做的好不好，是不是这个领域中的旗帜，其实取决于以下几个因素。

第一个因素，是否最早开展，这决定了这是否做了一个开拓性的工作，这点是最重要的。

第二个因素，在这个领域是否开展的最全面。比如说神经内科只会做缺血性脑血管病的神经介入，神经外科只会做颅内动脉瘤的栓塞，医院就只做动脉瘤有优势，某医院只是放支架见长，虽然支架可医院，但这都不能算。

可以说，从缺血的到出血的，从脑的到脊髓的，还有小儿的各种脑血管疾病，都能开展并且开展得很好的，只有我们宣武神经介入团队。其中，脊髓血管病的介入治疗，我们还是全世界做的最好的。

国内神经介入任何一个新技术和新领域都是我们最早开展的，而且没有一项是我们不行的，也没有一项是我们低于别人的。

如果只比开展的介入的例数，这是毫无价值的。

第三个因素，是否成为一个教学基地，会不会传道授业解惑，教学能起到非常重要的普及和推广作用。国内神经介入教育工作做的最长、最好、最全、最正规的，只有我们。

有些学习班，可能只有三个月或半年，培训的可能也只是单项技术，而我们这里是正规的学院，首都医科大学神经介入研修学院，有院长有教授，有实验基地，有专门的课程。

第四个因素，看学员培训质量。我们培训的学员，在全国成才的最多。目前，国内最强的几个区域内的神经介入学术带头人，都是我们的学生。

第五个因素，学术专著和教材，这些我们都有，而且神经介入教材我们出版的最多。

神外前沿：神经介入下一步的技术突破点在哪里？

凌锋：神经介入的发展，完全离不了高科技。只有材料学等高科技的发展，神经介入才会有更好的发展。比如设备的清晰度、影像的融合等等，才能够使我们看到的更多更深更全，才可能往那走。另外，比如导管等各种材料，以前的导管又粗又硬，只能到颈部，现在的导管又软又细又可控，几乎可以说随心所欲了，最细的脉络膜前动脉等，那都是过去想都不敢想的部分，现在都能介入治疗了。

其实，知识的充实和发展，那才是更加重要的。如果说设备和技术条件好了，只要看见有病，我就去介入，就是扩大了干预度，叫过度干预了，这就是对生命不尊重。

现在，很多人都在炫技，最后有可能就被技术所奴役了，最近张鸿祺主任就谈到了，没有症状的未破裂动脉瘤不主张干预（详见：前沿观点

医院张鸿祺：破裂率低而手术风险高床旁段动脉瘤治疗要慎重）。

受访者简介凌锋教授，医院神经外科首席专家、中国国际神经科学研究所（China-INI）执行所长，中国医师协会神经外科医师分会荣誉会长，全国毕业后继教神外专委会主委。将手术和介入手段综合应用在脑与脊髓血管病的治疗上，尤其在脊柱脊髓血管畸形的诊断治疗领域做出了系统性、创造性贡献，至今累积治疗余例，为世界最大病例组，使该疾病的治愈好转率从原来的46-63%提高到82.2%，获得年国家科技进步二等奖;在国内率先全面开展手术和介入治疗缺血性脑血管病，建立了颈动脉支架成形术、颈动脉内膜剥脱术、脑动脉支架成形术、颅内外动脉搭桥术的综合团队，目前每年治疗相关疾病余例，曾获北京市科技进步奖和中华医学科技奖。亲手创建了China-INI及其团队。

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